В этой теме хочу обсудить вопросы по кондиционированию, которые наиболее часто задают клиенты. И с удовольствием отвечу на ваши вопросы.
ВОПРОС № 1 На каком этапе ремонта устанавливать кондиционер?
Я рекомендую проводить установку в два этапа. 1-ый этап это: штробление стен, прокладывание трассы и вывешивание наружного блока. Этот этап самый грязный, его желательно произвести по голым стенам. 2-ой этап включает в себя установку внутреннего блока и создание вакуума в трассе и кондиционере. Это заключительный этап, его лучше делать после завершения ремонтных работ по стенам и после устройства натяжных потолков.
ВОПРОС№ 2 Как сделать слив?
Бесспорно, слив в канализацию более современен, он « эстетичнее» (нет капель на улицу и подтёков на фасаде), Ваши соседи не будут на вас сердиться из-за дождя в жаркий, солнечный день. Этот метод соответствует требованиям УК и к вам не будет повода цепляться. Это я перечислил плюсы. Но! Слив в канализацию дороже из-за того, что, Во-первых, требуется делать дополнительную штробу для дренажа (если будет натяжной потолок, можно провести дренаж над ним, соответственно без штробы ). Во-вторых из-за необходимости покупать дренажную помпу. Слив на улицу можно вывести так, что капать не будет ни на фасад, ни на подоконники Вашим соседям снизу. И если под Вашими окнами нет подъезда, то и на прохожих это никак не скажется. А газон только спасибо скажет, за дополнительный полив «дистиллированной водой». УК это конечно хорошо, но основной закон гласит: Если слив не мешает Вашим соседям и прохожим, а также дом не является архитектурным историческим достоянием, и не расположен в центре Москвы или на «федеральной» трассе в первой линии домов - Слив на улицу не запрещен.
Так что последнее слово за Вами в соответствии с Вашим выбором.
ВОПРОС № 3 Какой кондиционер по мощности нужен 07, 09, 12 или 18?
При выборе сплит - системы нужно определиться с «площадью» помещения и его «назначением». Очень важно понимать, что наличие стен, дверей, перегородок и других препятствий не позволяет купить один кондиционер «помощнее», установить в коридор и его хватит на пару комнат и кухню. Это типичная ошибка. Так как в этом случае температура в зоне кондиционера будет как в «холодильнике», а в остальных помещениях, лишь чуть менее «жарко». Или наоборот если работать он будет на «обогрев». Если же в помещении будет находиться много техники с выходом «тепла» (например кухня), то лучше взять модель более мощную, чем того требует помещение. Но без «причины» брать более «мощную» модель кондиционера не нужно – это лишние траты по цене сплит - системы и по расходу киловатт.
ВОПРОС № 4 Какую марку сплит - системы лучше выбрать? Цена-качество?
К сожалению на мой взгляд и по моему опыту формула «Цена-Качество» не всегда верна. Это касается не только данного товара, но и техники в целом. Слишком много «подделок» и «брака». Если брать известные «бренды», то это должна быть сборка «Японии» или «Малайзии» (так называемая «Северная сборка»). Что очень «недешево». Сборка «России» оставляет желать «лучшего». А вот «Китай» это вопрос спорный. Есть «Китай» подвальный, сплошной «брак» и его рассматривать мы не будем. А есть «Китай» официальный, здесь всё путем и качество хорошее и цены приемлемые. Такие кондиционеры имеют гарантию от 3 до 5 лет. У них хорошая начинка: в основном компрессоры и комплектующие производства «Японии», а вот собираются они на конвейерах в Китае. Таких заводов 5 и они все достойны внимания. Дешевле оплата труда, не нужно занимать площадь своей страны, отсюда и «цена» хорошая. Мне например уже исходя из многолетнего опыта полюбились несколько «надежных» моделей и я с ними с удовольствием работаю. Ни разу не подводили! А ведь я и гарантию даю и обязательства по обслуживанию должен на себя брать, что собственно всегда и «делаю». А вот от работы с определенными, хоть и известными «марками» отказался, слишком много «нареканий» и «брака» за последние 3 года. Вывод: «ЦЕНА» - не есть «Качество»!!! Обращайте внимание на «срок гарантии» производителя!!!
Фу устал печатать. Надеюсь что-то полезное из моей писанины Вы для себя нашли. Еще чуток рекламы себя - любимого, с Вашего позволения.
На заказы я всегда выезжаю или выхожу сам. Помогая определиться с нужной моделью по мощности и маркой сплит - системы, А Бригадир моих «монтажников – москвичей» с опытом работы от 10 лет, обозначает трассу штробления и прокладки коммуникаций для кондиционера. Если у Вас еще нет металлической двери, внутренние блоки я могу оставить у себя на складе до второго этапа работ. Оплату принимаю как «наличными», так и по «кредитной карте».
СКИДКИ и РАССРОЧКА всё обговаривается при личной встрече.
Добрый вечер дорогие и любимые соседи Жители и Новосёлы!
Хочу привести свежий Сегодняшний пример трёх первых этапов в ЖК Загорье с вывесом наружных блоков кондиционеров и слив естественно в трубу конденсата на балконах.
Эта работа проводилась моей Профессиональной Авторизованной многими производителями кондиционеров бригадой Монтажников по Кондиционированию.
Жду при возникновении Ваших вопросов и конечно же Ваших Заказов.
С Уважением Лев Гальперин
P.S. Напоминаю, что к моим любимым клиентам всегда прихожу БЕСПЛАТНО на Замер и Консультацию с 10.00 до 23.00 ежедневно и без выходных дней по предварительной договоренности по телефону.
Плюсы и минусы кондиционеров.
Здесь я расскажу обо всех плюсах и минусах кондиционеров разного исполнения.
Моноблоки
К моноблокам относятся оконные кондиционеры, и мобильные кондиционеры (те что на колесиках).
Плюсы моноблоков
Легкость монтажа и демонтажа.
Низкая цена (существенно ниже, чем у сплит-систем аналогичной мощности).
Простота обслуживания и ремонта при выходе из строя.
Минусы моноблоков
Шум (существенно выше, чем у сплит-систем аналогичной мощности, вследствие того, что компрессор, основной источник шума, находится непосредственно в помещении)
Для оконных кондиционеров — необходимость заказа специальной оконной рамы с «форточкой» для кондиционера
Для мобильных кондиционеров — шланг отвода горячего воздуха необходимо выводить на улицу, либо в окно, таким образом, местоположение мобильного кондиционера в помещении ограничено длиной шланга отвода горячего воздуха (1,5 м). Кондиционер должен находиться вблизи окон, либо у специального отверстия в стене ф120-160мм. Бурение отверстия в капитальной стене, при отсутствии возможности вывести шланг отвода горячего воздуха в окно, может обойтись в значительную сумму.
Ограниченная мощность — максимальная холодильная мощность существующих оконных кондиционеров -7 кВт, мобильных — 3,5 кВт.
Отсутствие опций, имеющихся у сплит-систем — ионизация воздуха, плазменная очистка, увлажнение, инверторное управление мощностью, увлажнение, и.т.д. Более подробно о наличии тех или иных опций в различных моделях кондиционеров — в разделе «каталог»
Достаточно однообразное исполнение по форме, невозможность вписать в современный интерьер.
Для некоторых моделей мобильных кондиционеров, не снабженных помпой для отвода конденсата — необходимость периодически опорожнять емкость для сбора конденсата, находящуюся в нижней части кондиционера.
Сплит-системы
Плюсы сплит-систем
Абсолютная тишина в помещении. Шум компрессора вынесен за пределы жилища, а шум, производимый внутренним блоком у некоторых моделей кондиционеров, снижен до 22 дБ, что близко к порогу слышимости.
Разнообразие форм и исполнения внутреннего блока, а при использовании канальных (скрытых) моделей — возможность полностью скрыть наличие кондиционера в помещении.
Свобода в выборе места размещения внутреннего блока. Задачу упрощает монтаж кондиционера (или прокладка трасс для его монтажа) еще на стадии ремонта, когда есть возможность скрыть все коммуникации за потолком, либо проложить в штробах в стенах.
Более «продвинутое» распределение охлажденного воздуха по помещению, без образования зон переохлажденного воздуха. Картина распределения воздуха сплит-системами подробно описана в статье «комфорт и кондиционер».
Минусы сплит-систем
Необходимость вешать на стену здания внешний блок, в отдельных случаях, особенно в центральных районах, сопряжено со сложностями при согласовании.
Более высокая цена, в сравнении с моноблоком аналогичной мощности.
В случае выхода из строя, (в особенности, в случае приобретения кондиционера в сомнительных фирмах, и монтажа с привлечением мастеров — шабашников) серьезные расходы на ремонт, сопоставимые со стоимостью самого кондиционера (боле подробно об этом — в статье «дешево хорошо не бывает»!!!
Сплит-системы по типу исполнения внутреннего блока делятся на следующие группы:
Настенные
Потолочные (подвесные)
Универсальные (напольно-потолочные)
Кассетные
Канальные (скрытые)
Колонные
Настенные модели
Настенные модели — наиболее часто встречающийся тип внутреннего блока сплит-систем. Мощность охлаждения — от 2 до 7кВт, реже — до 10 кВт. Рекомендуется использовать этот тип внутреннего блока для монтажа в квартирах и офисах с высотой потолка до 3 м. Управление всеми функциями, включение и включение кондиционера производится с пульта ДУ. Характерно, что все самые передовые разработки, опции и нововведения применяются фирмами производителями техники именно на этом типе внутренних блоков. Настенные блоки удобны в обслуживании, для чистки фильтров достаточно поднять лицевую панель и достать фильтр. После того как он был промыт теплым раствором моющего средства и высушен, он так же легко устанавливается на место. Это не относится к специальным фильтрам, таким как катехиновый, плазменный, антибактериальный, и др. Правила их замены или регенерации подробно описаны в инструкциях по эксплуатации техники.
Рекомендуемая площадь помещений, для установки одного внутреннего блока настенного типа — до 40 м2. Мощные модели, производительностью по холоду 7 кВт и выше способны охладить помещение площадью до 50-70 м2, но нельзя забывать, что при этом воздух в помещении будет охлажден неравномерно. В этом случае логичнее использовать 2 кондиционера, установленные в противоположных концах помещения, либо, при достаточной высоте потолков, использовать внутренние блоки кассетного, либо потолочного (подвесного) типа, а при наличии запотолочного пространства от 300мм — канальные модели, с распределением воздуха через потолочные воздухораспределители — решетки или диффузоры.
Потолочные (напольно-потолочные, подвесные) модели
Идеальны для охлаждения больших помещений. Мощность охлаждения — от 3,5 до 14кВт. Рекомендуется использовать этот тип внутреннего блока для монтажа в помещениях магазинов, офисов имеющих продолговатую форму и высоту потолка более 3 метров. Благодаря тому, что воздух после выхода из кондиционера движется вдоль потолка, возникает сила, направляющая поток холодного воздуха к вверх (эффект Коанды, более подробно об этом в разделе теория). Таким образом, холодный воздух распространяется на большую площадь, и, с потерей скорости, плавно опускается вниз, смешиваясь с воздухом помещения.
При этом не возникает зон переохлажденного воздуха, вызывающих дискомфорт и простудные заболевания. Управление всеми функциями, включение и включение кондиционера производится с пульта ДУ, а для моделей холодильной мощностью от 5-7 кВт и выше — с настенного пульта управления. Для чистки или замены фильтра во внутреннем блоке потолочного типа, необходимо подняться на лестницу (стремянку), и произвести те же действия, что и в случае с блоком настенного типа.
Но, учитывая, что блоки потолочного (подвесного) типа, в особенности мощные модели, монтируются на большей высоте, чем блоки настенного типа, их обслуживание, как правило, выполняет специализированная бригада, либо специальный человек на объекте — техник, либо подсобный рабочий. В блоках этого типа, как правило, отсутствуют функции, имеющиеся в блоках настенного типа — плазменный фильтр, ультразвуковая самоочистка фильтра, увлажнение, и т.д.
Универсальные модели
Являются разновидностью потолочных моделей. Внешний вид идентичен блокам потолочного типа, но имеется возможность монтажа на вертикальной стене помещения, встраивание в ниши.
Кассетные модели
Схожи с моделями потолочного типа. Идеальны для охлаждения больших помещений. Мощность охлаждения — от 3,5 до 14кВт. Рекомендуется использовать этот тип внутреннего блока для монтажа в помещениях магазинов, офисов имеющих высоту потолка более 3 метров. Благодаря тому, что воздух после выхода из кондиционера движется в 4 стороны, удается охватить большую площадь, равномерно ее охладив. Управление всеми функциями, включение и включение кондиционера производится с пульта ДУ, а для моделей холодильной мощностью от 5-7 кВт и выше — с настенного пульта управления.
Для чистки или замены фильтра во внутреннем блоке кассетного типа, необходимо подняться на лестницу (стремянку), и произвести те же действия, что и в случае с блоком настенного типа. Но, учитывая, что блоки кассетного типа, в особенности мощные модели, монтируются на большей высоте, чем блоки настенного типа, их обслуживание, как правило, выполняет специализированная бригада, либо специальный человек на объекте — техник, либо подсобный рабочий. В блоках этого типа, как правило, отсутствуют функции, имеющиеся в блоках настенного типа — плазменный фильтр, ультразвуковая само очистка фильтра, увлажнение, и т.д.
Канальные (скрытые) модели
Применяются в тех случаях, когда требования дизайна исключают возможность размещения блоков какого-либо типа на стенах или потолке помещения. Мощность охлаждения — от 2,1 до 14кВт. На внутренних блоках канального типа стоит остановиться подробнее. Приведем плюсы и минусы блоков канального типа.
Плюсы
Удовлетворяют требованиям дизайна.
Могут обрабатывать воздух сразу нескольких помещений, через разветвленную сеть воздуховодов!!!!
Имеется возможность подмеса свежего воздуха улицы, с раздачей его по системе воздуховодов канального кондиционера.
Огромный выбор способов подачи воздуха в помещение — через решетки, диффузоры, перфорированные низкоскоростные устройства, и т.д., всевозможных видов и модификаций.
Минусы
В стоимость монтажа блока канального типа входит также воздуховоды, и воздухораспределительные устройства — решетки, либо диффузоры. Кроме того, все приточные воздуховоды (подающие охлажденный воздух от кондиционера в помещение) должны изолироваться, во избежание конденсации на них влаги, содержащейся в воздухе, и выпадения росы в виде пятен от влаги на подвесных потолках. Кроме того, блоки канального типа снабжены более мощными вентиляторами (это особенно заметно на примере мощных моделей, производительностью по холоду от 7кВт и выше), способными протолкнуть воздух через разветвленную сеть воздуховодов, при охлаждении больших помещений, либо при кондиционировании одним блоков нескольких помещений. Для гашения шума вентилятора необходимо применять специальные шумоглушители, что также ведет к удорожанию системы. В итоге, суммарная стоимость монтажа сплит-системы канального типа, по сравнению с монтажом кондиционера настенного типа аналогичной мощности, может быть выше в 2-3 раза.
При работе кондиционера на несколько помещений происходит смешивание воздуха, т.е. если в одной из комнат кто-то курит, то запах будет разноситься по всем помещениям.
При работе кондиционера на несколько помещений — отсутствие возможности независимого регулирования температуры в каждой комнате. Существуют системы, позволяющие регулировать количество подаваемого охлажденного воздуха в каждое помещение, и таким образом регулировать в нем температуру. Но, во-первых, это еще более удорожает систему, а кроме того, при использовании подмеса свежего воздуха, уменьшая общее количество воздуха, подаваемого в отдельно взятое помещение, мы будем пропорционально уменьшать и подачу в него собственно свежего воздуха с улицы. Иными словами, если вам стало холодно, и вы уменьшили мощность охлаждения в вашей комнате, вы уменьшили, таким образом, и количество подаваемого с улицы свежего воздуха. Путь решения этой проблемы таков: в каждом помещении монтируется свой блок канального типа, управляемый с проводного пульта закрепленного на стене помещения, либо с пульта ДУ. Подмес свежего воздуха осуществляется отдельной системой приточной вентиляции, непосредственно в коллектор каждого блока кондиционера, в каждом помещении. Вы можете регулировать температуру в каждом отдельно взятом помещении, на стенах и потолке нет никаких блоков, и, кроме того, вы можете включать или выключать подмес уличного воздуха в каждом отдельно взятом помещении, независимо от того, работает в нем кондиционер, либо он выключен.
Для возможности чистки фильтра кондиционера необходимо предусматривать сервисный люк в потолке.
В случае монтажа блока за потолком помещения, имеющего стационарный потолок, при выходе кондиционера из строя готовый потолок требуется разбирать. В этой связи мы настоятельно рекомендуем не замуровывать блок, а стараться расположить его в месте, не имеющем дорогостоящего неразборного потолка.
Кондиционирование помещений при помощи сплит-систем канального типа требует профессионального подхода в еще большей степени, чем при использовании внутренних блоков любых других типов. Если по вине неквалифицированного монтажа у вас перестал работать настенный кондиционер, ситуацию можно исправить, в основном, без серьезных проблем. Если же вышел из строя канальный блок, установленный за потолком в отремонтированном помещении квартиры с «евроремонтом», расходы на его извлечение, ремонт и монтаж будут трудноизмеримыми.
Кроме того, зачастую, на стадии коммерческого предложения, с целью привлечь заказчика низкой ценой, недобросовестные товарищи «забывают» о необходимости установки шумоглушителей (в результате — шум из решеток), вместо 8ми воздухораспределителей ставят 4 (в результате — вблизи решетки качаются занавески, и ветер гуляет по помещению), занижают сечения воздуховодов, чтобы удовлетворить требованиям дизайнера, а заодно сэкономить на стоимость железа, сославшись на то, что «им дизайнер так сказал». В руководствах по проектированию воздуховодов для бытовых канальных кондиционеров сказано, что скорость в воздуховодах не должна превышать 3м/с. Таким образом, если объем выходящего из кондиционера воздуха равен, к примеру, 650м3 (для кондиционера мощностью охлаждения 3,5 кВт рассчитанному, на комнату 40м2, либо две комнаты по 15-20м2), то для его свободного перемещения требуется воздуховод ф315мм, либо прямоугольный — сечением 400*200 мм. В случае если проектировщик идет на поводу дизайнера, либо у заказчика, и заужает сечения воздуховодов, вентилятор кондиционера зачастую становится не способен подать воздух через воздуховоды в нужном объеме. В результате — падает производительность кондиционера, появляется шум, а, кроме того, в самых критических случаях — кондиционер, не в состоянии сбросить с себя весь холод, обдувшись теплым воздухом помещения, периодически попросту обмерзает и переходит в режим оттайки, в течение которого он не работает на охлаждение помещения, а пытается сбросить с теплообменника наросшую на нем снежную рубашку.
Хочется еще раз подчеркнуть, что экономия очень часто обходится слишком дорого!!!!
Колонные (напольные) модели
Достаточно редко встречающийся тип внутренних блоков. Область применения моделей малой мощности — квартиры, офисы. Для моделей большой мощности — фойе учреждений, ресторанов, выставок, музеев, (кроме картинных галерей и других помещений, где использование бытовых систем кондиционирования недопустимо, подробнее об этом в разделе «прецизионные кондиционеры»), читальных залов, а также любые помещения требующие кондиционирования, и в которых люди не задерживаются у работающего кондиционера.
Это обусловлено тем, что выход охлажденного воздуха расположен у этих моделей на высоте около 1800мм, что может вызывать дискомфорт при нахождении человека в непосредственной близости от работающего кондиционера, а при длительном нахождении — гарантированное простудное заболевание. Боле подробно о влиянии зон переохлажденного воздуха на организм человека — в статье «Сквозняк. Кондиционер. Воздух рабочей зоны». Управление функциями напольного кондиционера осуществляется с пульта ДУ, либо с пульта, встроенного в корпус блока. Монтаж блока достаточно прост, даже в сравнении с настенной моделью. Редкость данных моделей обусловлена, в немалой степенью, их дороговизной. В сравнении с кондиционером настенного типа аналогичной мощности, стоимость сплит-системы напольного типа, как правило, в 2-3 раза выше.
Возможно, где-то в мире уже появились кондиционеры, работающие на охлаждение и нагрев, без потери мощности, при температуре наружного воздуха до -20 С, или кондиционеры без наружного блока, применимые в условиях русской зимы. Или сплит-системы с увлажнителем по цене оконного моноблока. Обо всех этих потрясающих новинках пусть напишет желтая пресса, и пусть это товар продается в супермаркетах, рядом с китайскими пуховиками, в комплекте с инструкцией по монтажу на албанском языке.
Я же вижу свою задачу в том, чтоб из всего многообразия климатической техники, ежедневно появляющейся на рынке, выбирать действительно достойное оборудование, и предлагать его Вам. Параметры, стоимость, и технические характеристики оборудования, выпускаемого ведущими производителями климатической техники — вот что является мерилом качества, надежности и долговечности.
Не будем же падкими на сенсационно низкие цены в магазинах климатической техники, и на Интернет порталах. Чудес в природе не бывает, и Мерседес не может стоить по цене Москвича. Скупой, как известно, платит дважды, а англичане говорят, что «мы не столь богаты, чтоб покупать дешевые вещи» !!!
С Уважением Лев
Работаю ежедневно без перерывов и выходных. Звонить с 9.30 до 23.00 по тел: 8 (915) 355-92-77, 8 (903) 251-10-48 или 8 (499) 673-00-90 Лев.
Добрый вечер дорогие и любимые клиенты Реутова!
Хочу привести свежий пример вторых этапов в ЖК Загорье.
Эта работа проводилась Промышленным Альпинистом по Кондиционерам и Профессиональным Монтажником по Кондиционерам.
Мультисплит система General Fujitsu и одна сплит-система Daikin с инверторными компрессорами. Также на одной из стен Вы можете увидеть установленный нами на готовый ремонт аппарат приточной вентиляции с функцией внутренней фильтрации воздуха Тион 3S Официальным Дилером которого являюсь.
Жду при возникновении Ваши вопросы и конечно же Ваши Заказы.
С Уважением Лев Гальперин
P.S. Хочу в очередной раз напомнить про Акцию по БЕСПЛАТНОМУ ЗАМЕРУ и КОНСУЛЬТАЦИИ с выездом в Вашу квартиру в Реутове в удобное для Вас время и дату.
Добрый день дорогие Жители и Новосёлы Реутова!
Хочу привести свежий Свежий пример трёх вторых этапов в ЖК Царицыно.
Эта работа проводилась Профессиональным Монтажником по Кондиционерам.
Слив конденсата внутренних блоков кондиционеров при помощи сифона сделан в канализацию квартиры.
Жду при возникновении Ваши вопросы и конечно же Ваши Заказы.
Добрый вечер Дорогие Жители и Новосёлы Реутова!
Хочу привести Свежий пример второго этапа в ЖК Люберцы
Эта работа проводилась моим Профессиональным Монтажником по Кондиционерам.
Жду при возникновении Ваши вопросы и конечно же Ваши Заказы.
С Уважением Лев Гальперин
P.S. Напоминаю, что к моим клиентам в Реутове всегда прихожу БЕСПЛАТНО на Замер и Консультацию с 10.00 до 23.00 ежедневно и без выходных дней.
Про установку в коридор - бред от и до. Не послушал умников и поставил слабый кондей в коридор однушки. Замечательно работает и не мешает жене. Сквозняка нет от него в комнате - никто не болеет. Отлично понижает температуру во всей кваритре и убирает лишнюю влагу.
Добрый день дорогие клиенты Жители и Новоселы Реутова!
Привожу сегодня очередной Свежий пример монтажа первого этапа прокладки трассы межблочного подключения Бытовой настенной сплит-системы кондиционирования с вывесом наружного блока кондиционера в ЖК Рассказово!
Надеюсь на вопросы и конечно же на Ваши Заказы.
С Уважением Лев Гальперин
P.S. Продолжаю АКЦИЮ по БЕСПЛАТНЫМ Замерам с консультациями в Реутове и Люберцах. Жду Заявки на Замер.
Добрый день дорогие Жители и Новосёлы Реутова!
Хочу привести Свежий пример двух монтажей кондиционеров.
Монтаж бытовой настенной Инверторной сплит-системы производился на готовый ремонт.
Инверторные Сплит-системы Hisense (компания так же собирает Китайскую бытовую линейку Hitachi), плата Управления и компрессор Hitachi. Сборка на роботизированном конвейере в Тайване Гарантия 3 года.
Эта работа проводилась Профессиональным Монтажником по Кондиционерам.
Жду при возникновении Ваши вопросы и конечно же Ваши Заказы.
P.S. Как всегда в Реутове и Люберцах БЕСПЛАТНЫЙ ЗАМЕР и КОНСУЛЬТАЦИЯ!!!!!
СОВЕТЫ ПО КОНДИЦИОНЕРАМ!!!
Обращайте внимание на «срок гарантии» производителя!!!
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки