+ Ответить в теме
Страница 11 из 18 ПерваяПервая ... 9 10 11 12 13 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 110 из 175

Тема: Осмотры и ключи

  1. #101
    Member
    Регистрация
    24.11.2016
    Сообщений
    58
    Сказал(а) спасибо
    12
    Поблагодарили 8 раз(а) в сообщениях
    Цитата Сообщение от nk2_k5 Посмотреть сообщение
    Последние переговоры с ВУ: чтобы подписать полноценный АПП, Застройщик должен обратиться к внешнему управляющему. АППК - левый документ. Содержание АППК не соответствует названию (п.4, "квартира находится в непосредственном владении..."). Подписывать его или нет - ваше решение, ваши риски. Мы вчера и сегодня провели переговоры с ВУ. Она предлагает инициировать процедуру согласования полноценного АПП. Для этого Застройщик (должник) должен обратиться к ВУ. Ниже привожу текст объявления, которое ВУ просила нас разместить, чтобы уведомить дольщиков.

    ВАЖНО!!! РОО "Дольщики корпуса 5" были на встрече с временным управляющим Дородных Е.С. и юристами Меркурия.

    После совещаний с застройщиком, ВУ предложила сделать так: все дольщики корпуса 5 обращаются к застройщику (должнику) для подписания АПП (сам АПП НЕ ПОДПИСЫВАТЬ!!! об это и речи нет, только подать документы!!!). Застройщик собирает документы и обращается к ВУ за согласием (без согласия ВУ Застрой не имеет права подписывать АПП и передавать квартиры!!!). ВУ и должник идут в суд для согласования вопроса передачи квартир и подписания АПП. Дело между ВУ и Должником, дольщики - как третьи лица.

    Цель подачи документов: получить решение суда на ПЕРЕДАЧУ КВАРТИР (с АПП или нет - вопрос пятый), еще раз: конечная цель - решение суда на передачу квартир в собственность участников долевого строительства.

    Что требуется от нас: предоставить заверешенные (собственной подписью) копии документов с описью в 2 экз (можно, с сопроводительным письмом, с указанием цели подачи документов).

    ВУ просит всех дольщиков корпуса 5 как можно быстрее собрать, заверить (свой подписью) и подать в офис на Юбилейном 78 следующие документы:
    - копия УДДУ (заверенная подписью дольщика)
    - копии платежных документов (заверены подписью дольщика)
    - копия паспорта (первая страница и прописка, заверены подписью дольщика)
    - опись документов в 2 экз (один отдаете вместе с документами, другой вам, на ней должны поставить отметку, что документы приняты), можно написать сопроводительное письмо (с указанием цели подачи документов).

    Документы необходимо принести лично в офис на Юбилейном 78 и передать сотруднику застройщика (Елена, телефон ниже).
    Иногородним придется искать варианты (возможно, ценным письмом).
    Телефон офиса застрощика: 8-495-775-09-09 (Елена)

    PS. уточняю, АПП подписывать НЕ НУЖНО!!! АПП без согласия ВУ мы не подписываем. Мы просто подаем заверенные своей подписью документы застройщику. Застрой обращается к ВУ, просит ее согласия на передачу квартир (объектов недвижимости) и подписание АПП. ВУ обращается в суд, чтобы получить законное решение суда на передачу всех квартир в корпусе 5 (т.е. признание права собственности на все квартиры). если судья примет такое решение, на основании решения суда мы регистрируем собственность в Росреестве. подписывать после этого АПП или нет - уже не столь важно.
    Я поражаюсь с вашего цирка! Это вы считаете себя инициативной группой? Что вы для этого сделали вообще? 2 года просрочки, сейчас непонятно что затеяли (собрали всех в стадо, чтобы легче им было управлять). Что за цирк с получением ключей был? Сняли видео, крутят по местным каналам, пишут в газетах о том что жители 5 корпуса получили ключи))) По итогу что? а ничего! Чтобы получить ключи еще людей сильнее запутываете в свои сети. Романова на кого вы работаете? Как можно быть дольщиком не получя ключи, неизвестно когда их получишь и стоять лживо на камеру говорит, что вот оно состоялось, мы получили ключи. Ваша же шайка за одно с застройщиком и администрацией, нормальный человек не вел бы себя так, когда по факту никто еще и близко не получил. Что же вы на камеру не сказали, что ведется наблюдение, что еще нужно получить решение суда, а вы ценнично стояли и врали, вы значит вообще не заинтересованны в скором получении ключей. И кто эти выборочные люди были с вами что пытались выглядеть счастливыми хозяевами квартир)))
    Последний раз редактировалось rayman; 16.02.2019 в 15:12. Причина: редактировал

  2. 2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  3. # ADS

    Регистрация
    Всегда
    Сообщений
    Много


     

  4. #102
    Member
    Регистрация
    24.11.2016
    Сообщений
    58
    Сказал(а) спасибо
    12
    Поблагодарили 8 раз(а) в сообщениях
    Цитата Сообщение от nk2_k5 Посмотреть сообщение
    ваш вопрос верный, уточняю (также внесла исправления в пост выше): ничего подписывать НЕ НУЖНО!!! АПП без согласия ВУ мы не подписываем. Мы просто подаем заверенные своей подписью документы застройщику. Застрой обращается к ВУ, просит ее согласия на передачу квартир (объектов недвижимости) и подписание АПП. ВУ обращается в суд, чтобы получить законное решение суда на передачу всех квартир в корпусе 5 (т.е. признание права собственности на все квартиры). если судья примет такое решение, на основании решения суда мы регистрируем собственность в Росреестве. подписывать после этого АПП или нет - уже не столь важно.

    вы абс верно заметили: НЕ ПОДПИСЫВАТЬ АПП ДО РЕШЕНИЯ СУДА. просто подать документы застрою, без оформления каких-либо довереннойстей. ОНИ НЕ НУЖНЫ. ВУ доверенность не нужна, ее права четко обозначены в законе.
    У застройщика все данные по нам есть, он сам должен передать их ВУ, и она уже дальше будет принимать решение. А не мы оставлять на своих документах свои подписи передавая их Эксперту. Че за чушь вы пишите? И про то что ВУ сказала, о том что мы должы срочно это все сделать. Кто встречался с этой ВУ? Почему не было на сайте Эксперта или НДВ информации о этой встречи? То что вы тут пишите это все не несет никакой правдивой информации, от себя че то тут калякаете. Вот и стригите тогда своих овец там в группе.

  5. #103
    Senior Member
    Регистрация
    29.09.2018
    Адрес
    Челомея, 11
    Сообщений
    382
    Сказал(а) спасибо
    90
    Поблагодарили 51 раз(а) в сообщениях
    Цитата Сообщение от Андр Посмотреть сообщение
    На мой взгляд на этапе Наблюдения решения суда не требуется. Согласие на сделку по отчуждению имущества Должника (Подписание АПП и подача документов в Росреестр) - компетенция временного управляющего. пункт 2 статьи 64 Закона о банкротстве.

    Интересно, как к этому относится сама временный управляющий? Она своими правами готова воспользоваться?
    Статья 201.4 четко говорит, что все требования к застройщику предъявляются в порядке параграфа 7 и статей 70 и 100.

    Ст. 201.6:
    3. Требование о передаче жилого помещения, признанное обоснованным арбитражным судом, подлежит включению арбитражным управляющим в реестр требований о передаче жилых помещений.
    Ст. 70:
    1. Для целей участия в первом собрании кредиторов кредиторы вправе предъявить свои требования к должнику в течение тридцати календарных дней с даты опубликования сообщения о введении наблюдения. Указанные требования направляются в арбитражный суд, должнику и временному управляющему с приложением судебного акта или иных документов, подтверждающих обоснованность этих требований. Указанные требования включаются в реестр требований кредиторов на основании определения арбитражного суда о включении указанных требований в реестр требований кредиторов.
    Это значит, что первичным является определение арбитражного суда, по крайней мере пока банкротство идет по старой редакции закона. По новой редакции все гораздо проще. Нефедов и компания подавали апелляцию по этому поводу, посмотрим что будет в итоге.

  6. #104
    Member
    Регистрация
    24.01.2019
    Адрес
    Корпус 5
    Сообщений
    65
    Сказал(а) спасибо
    2
    Поблагодарили 3 раз(а) в сообщениях
    Цитата Сообщение от ale-x-x-x Посмотреть сообщение
    Статья 201.4 четко говорит, что все требования к застройщику предъявляются в порядке параграфа 7 и статей 70 и 100.

    Ст. 201.6:


    Ст. 70:


    Это значит, что первичным является определение арбитражного суда, по крайней мере пока банкротство идет по старой редакции закона. По новой редакции все гораздо проще. Нефедов и компания подавали апелляцию по этому поводу, посмотрим что будет в итоге.
    Начиная со ст.201.1 по тексту встречаются только внешний управляющий и конкурсный управляющий, а они появляются в судебном процессе, только с переходом его в фазу внешнего управления или конкурсного производства.
    У нас фаза - наблюдения. Даже не юристу очевидно, что требования почти всех статей параграфа 7 не относятся к фазе наблюдения, за исключением тех, где явно об этом может быть указано.
    Ну вот нет у нас пока ни внешнего и конкурсного управляющих. Каким образом мы можем апеллировать к ним за использование ими своих прав по процессу?

  7. #105
    Member
    Регистрация
    24.01.2019
    Адрес
    Корпус 5
    Сообщений
    65
    Сказал(а) спасибо
    2
    Поблагодарили 3 раз(а) в сообщениях
    Ст. 70:
    1. Для целей участия в первом собрании кредиторов кредиторы вправе предъявить свои требования к должнику в течение тридцати календарных дней с даты опубликования сообщения о введении наблюдения. Указанные требования направляются в арбитражный суд, должнику и временному управляющему с приложением судебного акта или иных документов, подтверждающих обоснованность этих требований. Указанные требования включаются в реестр требований кредиторов на основании определения арбитражного суда о включении указанных требований в реестр требований кредиторов.

    Из-за этого и был "кипеж" в январе, чтобы суметь попасть в число кредиторов, участвующих в первом собрании. Эта процедура 29 января завершилась. Остальные будут сторонними наблюдателями процесса. Но до первого собрания, которое, по-видимому состоится только в середине апреля, будет действовать временный управляющий со своими правами, и администрация Застройщика со своими правами. И временный управляющий вправе пользоваться своими правами без оглядки на АСМО, поскольку в определении от 19.12.2018 нет ссылки на пункт 2 ст.46 Закона о банкротстве о запрете Должнику после введения наблюдения осуществлять определённые Законом сделки без согласия арбитражного управляющего.
    (правда здесь появляется редко встречающееся в законе понятие "арбитражного управляющего" , то ли это обобщающее понятие всех видов управляющих на разных этапах банкротства, то ли это представитель арбитражного суда... определение это не попадалось до сих пор).

  8. #106
    Senior Member
    Регистрация
    18.04.2016
    Сообщений
    153
    Сказал(а) спасибо
    96
    Поблагодарили 37 раз(а) в сообщениях
    Цитата Сообщение от Андр Посмотреть сообщение
    На мой взгляд на этапе Наблюдения решения суда не требуется. Согласие на сделку по отчуждению имущества Должника (Подписание АПП и подача документов в Росреестр) - компетенция временного управляющего. пункт 2 статьи 64 Закона о банкротстве.

    Интересно, как к этому относится сама временный управляющий? Она своими правами готова воспользоваться?
    Похоже она просто тянет время изображая активность. Не думаю, что суд примет такой иск.

  9. #107
    Senior Member
    Регистрация
    29.09.2018
    Адрес
    Челомея, 11
    Сообщений
    382
    Сказал(а) спасибо
    90
    Поблагодарили 51 раз(а) в сообщениях
    Цитата Сообщение от Андр Посмотреть сообщение
    Начиная со ст.201.1 по тексту встречаются только внешний управляющий и конкурсный управляющий, а они появляются в судебном процессе, только с переходом его в фазу внешнего управления или конкурсного производства.
    У нас фаза - наблюдения. Даже не юристу очевидно, что требования почти всех статей параграфа 7 не относятся к фазе наблюдения, за исключением тех, где явно об этом может быть указано.
    Ну вот нет у нас пока ни внешнего и конкурсного управляющих. Каким образом мы можем апеллировать к ним за использование ими своих прав по процессу?
    Вот вам, ст. 204.1:
    1. С даты вынесения арбитражным судом определения о введении наблюдения в отношении застройщика, в ходе проведения наблюдения и всех последующих процедур, применяемых в деле о банкротстве застройщика, требования о передаче жилых помещений и (или) денежные требования участников строительства, за исключением требований в отношении текущих платежей, могут быть предъявлены к застройщику только в рамках дела о банкротстве застройщика с соблюдением установленного настоящим параграфом порядка предъявления требований к застройщику.
    В ст. 201.6, посвященной требованиям передаче жилых помещений, прямо сказано, что требования предъявляются в порядке статей 71 и 100. Обе статьи требуют определения арбитражного суда:
    1. Требования о передаче жилых помещений предъявляются и рассматриваются в порядке, установленном статьями 71 и 100 настоящего Федерального закона.
    71:
    5. Требования кредиторов, по которым не поступили возражения, рассматриваются арбитражным судом для проверки их обоснованности и наличия оснований для включения в реестр требований кредиторов. По результатам такого рассмотрения арбитражный суд выносит определение о включении или об отказе во включении требований в реестр требований кредиторов. Указанные требования могут быть рассмотрены без привлечения лиц, участвующих в деле.
    в статье 100 то же самое, только она относится к внешнему управлению, а не наблюдению.

  10. #108
    Senior Member
    Регистрация
    29.09.2018
    Адрес
    Челомея, 11
    Сообщений
    382
    Сказал(а) спасибо
    90
    Поблагодарили 51 раз(а) в сообщениях
    Цитата Сообщение от Андр Посмотреть сообщение
    в определении от 19.12.2018 нет ссылки на пункт 2 ст.46 Закона о банкротстве о запрете Должнику после введения наблюдения осуществлять определённые Законом сделки без согласия арбитражного управляющего
    А никто и не говорит, что управляющий не может в принципе разрешить передавать квартиры. Речь о том, что необходимым условием для такой передачи, в первую очередь, должно быть определение суда об обоснованности требования. Управляющий такими полномочиями не наделен, все что он может это заявлять возражения.

    Действия п. 2 ст. 46 относятся не к погашению требований кредиторов, а к деятельности должника (купля/продажа имущества итд)

  11. #109
    Senior Member
    Регистрация
    24.10.2016
    Адрес
    НК-2
    Сообщений
    482
    Сказал(а) спасибо
    13
    Поблагодарили 448 раз(а) в сообщениях
    Пока у Судьи не будет письменного согласия ВУ на АПП и передачу квартир в собственность дольщиков, что суетиться? все документы у застройщика вроде есть.
    ВУ тоже получила наши письма. Пусть формируют реестр и ВУ заявляет в Суд.

  12. #110
    Member
    Регистрация
    24.01.2019
    Адрес
    Корпус 5
    Сообщений
    65
    Сказал(а) спасибо
    2
    Поблагодарили 3 раз(а) в сообщениях
    Цитата Сообщение от ale-x-x-x Посмотреть сообщение
    Вот вам, ст. 204.1:
    Вот вам, ст. 204.1:
    1. С даты вынесения арбитражным судом определения о введении наблюдения в отношении застройщика, в ходе проведения наблюдения и всех последующих процедур, применяемых в деле о банкротстве застройщика, требования о передаче жилых помещений и (или) денежные требования участников строительства, за исключением требований в отношении текущих платежей, могут быть предъявлены к застройщику только в рамках дела о банкротстве застройщика с соблюдением установленного настоящим параграфом порядка предъявления требований к застройщику.
    .
    Ну врёте же...
    Статьи 204.1 в Законе нет вообще.. Когда-то она была исключена и была она в параграфе 8, а не 7.
    Статья 201.4 говорит немного не так:
    1. С даты принятия арбитражным судом решения о признании должника банкротом и об открытии конкурсного производства в отношении застройщика в ходе внешнего управления в деле о банкротстве застройщика требования о передаче жилых помещений, в том числе возникшие после даты принятия заявления о признании должника банкротом, и (или) денежные требования участников строительства могут быть предъявлены к застройщику только в рамках дела о банкротстве застройщика с соблюдением установленного настоящим параграфом порядка предъявления требований к застройщику. С даты открытия конкурсного производства исполнение исполнительных документов по требованиям участников строительства, предусмотренным настоящим пунктом, прекращается.

    Или у нас разные законы? Это цитата из редакции, действовавшей в 2017 г. В редакции 2019 г. добавлены только машино-места, а суть осталась та же.

    Интересно, с какой целью Вы дезинформируете? С умыслом или по недомыслию?

+ Ответить в теме
Страница 11 из 18 ПерваяПервая ... 9 10 11 12 13 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения