Так как больших финансов для найма крутой бригады с крутым бригадиром нет, да и знакомых прорабов, которым доверяешь тоже нет, то пока есть план взять отпуск и стать прорабом самому. Это, вроде, может сэкономить средства и повысить качество! Хотя скорее всего увеличит срок ремонтных работ. Вопрос к тем, кто уже были прорабами в своем ремонте - поделитесь опытом! Просьба описать последовательность действий! С чего начинать? С кухни, сантехники, электрики, кондиционеров и т.д. У меня есть небольшой опыт "прорабства" на работе. Дома комплексных ремонтов не делал, все делалось стихийно . Пока есть желание нанимать отдельных спецов (плитка, сантехника и т.д.), а мелкие работы даже делать самостоятельно (будет зависеть от отпуска и основной работы). Если у кого-то есть негативный опыт, просьба высказаться, почему лучше заплатить фирме "под ключ" или какой другой вариант предпочтительнее?
сколько читала на эту тему - все советуют с электрики и сантехники, точнее труб, отопления. что логично. я так и сделала. но я не до конца ремонт довела - переехала
Думаю начинать за полгода до планируемой сдачи дома изучать теорию - книжку по ремонту, может какие-то диски посмотреть.
Примерно и вкратце напишу.
из опыта... самое первое - надо снять все замеры (стены,полы,потолки,проемы,окна и пр.) во всех помещениях квартиры. рассчитать количество материалов для ремонта, составить смету на ремонт.
Приоритеты по помещениям такие:
1. ванная,туалет. начать надо с прокладки труб под сантехприборы (я на трубах не экономила и брала материал Тесефлекс) ,дальше- разводка электрики под оборудование ,если будет таковое в ванной(стиралка, водонагревательний эл. настенный котел)...приглашала спецов из фирмы...пол и стены плитка - плиточник...потолок из панелей делал просто мастер-ремонтник...закупку и доставку делала сама...
2.комнаты ,включая кухню,если там не будет плитки. потолок,стены выравниваем штробим под электрику и замазываем... пол выравниваем и настилаем фанеру(10см или 20 см)...все делали разные мастера.
3.кухня, лоджию и прихожую можно делать и, одновременно, с ванной комнатой ,если укладываете плитку на пол ...
после черновой делаем чистовую и установку дверей для комнат...
Idea, отопление менять не планировал, а вот сантехнику и электрику тоже планировал в первую очередь делать... Svoy, книжек тут не достаточно, надо реальный опыт, так как есть нюансы. Фиса, спасибо за пример, но это действительно вкратце Какие нюансы интересуют:
1) Ванную и туалет надо в конце делать или нет? Есть мнение, что если начать с этого, то под конец ремонта различные мастера убьют ваш ремонт в санузле. Так как в П44 будет сантехкабина готовая, то может лучше купить смеситель дешевый и пусть мастера все убивают там. Только как с туалетом для мастеров быть не ясно...
2) На каком этапе лучше ставить кондей?
3) Если делать натяжной потолок, то на каком этапе?
4) Когда лучше делать пол (ламинат/паркетная доска)?
Ремонт - это такая... такое... вобщем, книжку по этому поводу написать можно.)))) Поэтому понимаю, почему фиса ответила кратко.
Наверное, проще отвечать на какие-то конкретные вопросы, давать конкретные советы. Постепенно, к финалу темы получим толмут полезных рекомендаций и выводов.
Сразу хочу сказать, что Вы начали с главного, - с ПЛАНА! Это самое главное, поверьте. Поможет избежать огромного количества ошибок, потери денег, времени и нервов. Кроме того, в процессе планирования Вы сами себя будете удивлять, спотыкаясь на темах, которые казались простыми, и со свистом пролетая, казалось бы, сложные моменты. Я лично, пока планировала, узнала о себе много нового.)))) Так что удачи всем нам в этом важном деле!
Теперь к конкретике.
Первое, что мы сделали - это снесли сантехническую кабинку. В нашем И-155 это были только стены, без сатехники или дверей, так что значение ее было весьма номинальным. Избавление от кабинки позволило:
1. Освободить дополнительно сантиметров 15-20 пространства в одном из измерений.
2. Увеличить высоту потолка.
3. Убрать пыль и мусор между стенами и кабинкой.
4. Избавиться от повышенной восприимчивости к вибрациям стен помещения. Они были сделаны из чего-то типа тонкого шифера, полагаю, плитка на таких стенах отвалилась бы быстрее, чем с бетонных, менее "трепетных" стен.
Сразу оговорюсь, что работы по слому и выносу кабинки шумные, пыльные и, как ни странно, довольно сложные. Заранее советую продумать, как будете выносить куски стен (наши рабочие выносили их в прочных мешках типа "из-под сахарного песка", - такие продаются на любом строительном рынке и стоят недорого); кроме того, к таким работам нужно заранее заказывать строительный мусорный контейнер (можно поделить расходы с соседом, если полагаете, что целый контейнер вам не нужен), выбрасывать крупный строит.мусор в контейнер с бытовыми отходами нельзя.
Далее мы прошлись по квартире, убрали мусор, залили щели между нами и соседями снизу (да, у нас были такие щели - сквозные вниз, к соседям) жидким стеклом.
Затем мы пригласили спец.контору, которая сняла радиаторы отопления в помещениях, поставила купленные нами краны. То же было проделано в санузле - был снят ржавый полотенцесушитель, установлены запорные краны.
Далее были выстроены стены (санузла, комнаты). Здесь важно: заранее планировать размер дверных проемов; учитывать, что квартира может быть и не совсем правильной геометрической формы; решить, как будут в квартиру доставлены бетонные блоки (так, чтобы не убить лифт), кто будет заниматься ПРР.
Далее был заказан и сделан электропроект (точнее, - заказали мы чуть заранее, проект получили как раз вовремя), по квартире, заказана разводка элетрокоммуникаций. На деле - нам разложили в гофрах по полу электрические кабели, стены проштробили и вывели провода к будущим розеткам, смонтировали щиток. В этот же период мы пригласили кондейщиков, те провели трассы (штробление, вывод на улицу), рабочие их заштукатурили. Что важно: Вас могут обмануть нерадивые сотрудники нанятой фирмы, поэтому непосредственно за процессом прокладки кабелей лучше наблюдать самому, либо подряжать доверенное лицо. Обмануть могут, в основном: с сечением провода, его качеством, его количеством.
Далее - стяжка. Тема очень большая и очень важная. Каждый выбирает свой вариант страданий, так что, наверное, подробно рассказывать, как это делали мы, не буду. Что оказалось для нас важно на этом этапе: не забыть проложить демпферную ленту; спланировать и организовать непрерывность заливки раствора в большом помещении (чтобы хватило и материала, и рук); заранее (!!!) промерять все помещения, определившись с нулевой точкой, на которую будете равняться; заранее определиться, где и какие у вас будут разрывы в стяжке (забыла, как они называются, обычно делаются, если делаются, между помещениями), т.к. чем больше целая плита стяжки - тем больше возможность трещин в процессе высыхания, разрывы позволяют несколько ослабить это напряжение. Коряво объясняю, многие термины уже забылись.))))
Пока далеко не ушли, несколько заметок "на полях":
1. В санузле перед стяжкой нужно сделать гидроизоляцию, если она была удалена при монтаже сантехкабинки. Это обязательно и избавит от многих проблем в дальнейшем. Чаще всего делается битумное "корыто" с помощью паяльной лампы.)))
2. Не забыть обеспечить перепад высоты пола между коридором и санузлом, формируя тем самым все то же "корыто", чтобы минимальные заливы не выплескивались потом в коридор широкой волной. Даже пара сантиметров перепада обеспечит вам хоть какой-то запас времени на реагирование при форс-мажоре.
3. Следить, чтобы вывод канализационной трубы не "утонул" в стяжке. Прецеденты случались и обеспечивали хозяевам многие печали.
4. Не устанавливать инсталяционную систему (это та, которую можно спрятать в сантех шкафу с тем, чтобы унитаз был без бочка, а на стене просто была кнопка, - усложняет и удорожает конструкцию, однако экономит место, да и силы на уборку) до заливки стяжки. Может так случиться, что, сделав напольное покрытие, уложив плитку, и подвесив после этого унитаз к установленной на заре ремонта инсталяции, - получите горшок в 10 сантиметрах от пола. Сама не видела, но в сети страшилок на эту тему начиталась и контролировала этот момент очень жестко.))))
Пока, наверное, все, позже допишу еще что-то.
Сразу оговорюсь, что на истину в последней инстанции не претендую и описываю ЛИЧНЫЙ ОПЫТ. Так что прошу тапками не забрасывать.
Последний раз редактировалось Rosana; 08.02.2012 в 17:53.
Rosana, спасибо, что поделились своим опытом! Вопросы (не только к Вам):
1) Что такое ПРР?
2) Из чего будет сделана сантехкабина в П44? Она такая же как и в И-155? Есть ли необходимость в том, чтобы ее сносить и выстраивать заново эти же стены?
3) Обязательно ли делать краны на всех батареях и полотенцесушителе? Стоит ли менять штатные батареи?
4) "...Следить, чтобы вывод канализационной трубы не "утонул" в стяжке. Прецеденты случались и обеспечивали хозяевам многие печали..." - не совсем понял о чем Вы здесь? Какие печали?
Про стяжку вроде самостоятельную тему подняли, поэтому туда свои вопросы отправлю.
Если Вы имеете ввиду сантехнику, - то мы ставили ее после завершения черновых работ, более того, когда часть чистовых работ была проведена (штукатурка, шпатлевка и проч.).
Для мастеров поставили стааааренький унитазик, который взяли у знакомого, делавшего ремонт до нас. Унитаз был без бачка, для слива использовалась вода из гибких шлангов, которые мы смонтировали к выходам горячей\холодной воды. Они же использовались для строительных нужд и для личных нужд строителей. Раковину со смесителем мы не ставили. Но у нас кабинка, повторюсь, была без всего, только стены, так что... Все зависит от того, планируете ли Вы в дальнейшем оставлять кабинку и ее начинку, или нет.
Трассы прокладываются на этапе черновых работ, т.к. стены под них штробят. Сами кондеи вешаются уже в готовой квартире (дел там на час, работы не пыльные).
Дождемся комментариев тех, кто это уже делал. Насколько я знаю, натяжные потолки устанавливаются и в жилых квартирах так что, полагаю, что делаются они на заключительном этапе ремонта. Да и, например, если вы будете клеить обои, то крепления для потолков монтируются уже на них.
Мы клали паркетную доску в последнюю очередь. У нас даже стены уже были покрашены. Положите раньше - рискуете испортить материал, не только механически повредив, но и при перепадах влажности.
Штробить в наших квартирах нельзя. Поэтому вопрос, кто как планирует "декорировать" подводку к кондеям?
Социальные закладки