+ Ответить в теме
Страница 2 из 33 ПерваяПервая 1 2 3 4 12 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 322

Тема: Неустойка за просрочку

  1. #11
    Senior Member
    Регистрация
    05.03.2014
    Сообщений
    293
    Сказал(а) спасибо
    56
    Поблагодарили 32 раз(а) в сообщениях
    Цитата Сообщение от Maisinovich Посмотреть сообщение
    1. Про 01.01.2015 у меня нет ни слова.
    2. У Вас срок просрочки с 13.01.2014, есть условие про 01.01.2014. Логика простая: сделкой нельзя изменить императивную норму закона.
    1) см. п. 2.1. ДДУ;
    2) НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ ВЫХОДНОЙ ЭТО ДЕНЬ ИЛИ НЕТ, ЕСЛИ СРОК ОПРЕДЕЛЕН КАЛЕНДАРНОЙ ДАТОЙ (ст. 190 ГК РФ), как в нашем случае. Пообещал передать в воскресенье - значит передавай в воскресенье. Вот если срок (конечный) был бы определен периодом времени, то тогда имеет значение на рабочий день или нет, приходится момент исполнения обязательства

  2. # ADS

    Регистрация
    Всегда
    Сообщений
    Много


     

  3. #12
    Senior Member Аватар для Maisinovich
    Регистрация
    09.03.2014
    Сообщений
    590
    Сказал(а) спасибо
    139
    Поблагодарили 189 раз(а) в сообщениях
    Цитата Сообщение от dobrosergey Посмотреть сообщение
    1) см. п. 2.1. ДДУ;
    2) НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ ВЫХОДНОЙ ЭТО ДЕНЬ ИЛИ НЕТ, ЕСЛИ СРОК ОПРЕДЕЛЕН КАЛЕНДАРНОЙ ДАТОЙ (ст. 190 ГК РФ), как в нашем случае. Пообещал передать в воскресенье - значит передавай в воскресенье. Вот если срок (конечный) был бы определен периодом времени, то тогда имеет значение на рабочий день или нет, приходится момент исполнения обязательства
    1. Видел я это. Срок "до", а не "по" - разницу чувствуете?
    2. Если у Вас "по" то последний день срока (а в соответствии п. 1 ст. 190 ГК) срок может устанавливаться сделкой определятся КАЛЕНДАРНЫМ ДАТОЙ или ПЕРИОДОМ ВРЕМЕНИ.
    3. Статья 193 ГК говорит о ПОСЛЕДНЕМ ДНЕ СРОКА. Так как понятие срока может побразумевать календарную дату,состоящую из одного дня - то на следующий день возникает просрочка исполнения, но если день исполнения выпадает на праздничный день - то просрочка исполнения наступает во второй рабочий день.
    4. Раскритикованная Вами правовая конструкция позволяет поставить началом просрочки 01.01.2015
    Последний раз редактировалось Maisinovich; 29.12.2014 в 18:19.

  4. #13
    Senior Member
    Регистрация
    05.03.2014
    Сообщений
    293
    Сказал(а) спасибо
    56
    Поблагодарили 32 раз(а) в сообщениях
    Цитата Сообщение от Maisinovich Посмотреть сообщение
    1. Видел я это. Срок "до", а не "по" - разницу чувствуете?
    2. Если у Вас "по" то последний день срока (а в соответствии п. 1 ст. 190 ГК) срок может устанавливаться сделкой определятся КАЛЕНДАРНЫМ ДАТОЙ или ПЕРИОДОМ ВРЕМЕНИ.
    3. Статья 193 ГК говорит о ПОСЛЕДНЕМ ДНЕ СРОКА. Так как понятие срока может побразумевать календарную дату,состоящую из одного дня - то на следующий день возникает просрочка исполнения, но если день исполнения выпадает на праздничный день - то просрочка исполнения наступает в первый рабочий день.
    4. Раскритикованная Вами правовая конструкция позволяет поставить началом просрочки 01.01.2015
    Действительно в договоре срок "ДО 01.01.2015, а не ПО 01.01.2015", значит рассчитываем неустойку с 01.01.2015, а не с октября, как Вы изначально считали =) Согласны?

  5. #14
    Senior Member Аватар для Maisinovich
    Регистрация
    09.03.2014
    Сообщений
    590
    Сказал(а) спасибо
    139
    Поблагодарили 189 раз(а) в сообщениях
    Цитата Сообщение от dobrosergey Посмотреть сообщение
    Действительно в договоре срок "ДО 01.01.2015, а не ПО 01.01.2015", значит рассчитываем неустойку с 01.01.2014, а не с октября, как Вы изначально считали =) Согласны?
    Согласен, что первым днем просрочки исполнения обязательства является 01.01.2015. Не согласен, что я изначально считал с октября 2014 года, - с 01 октября 2014 года начал течь срок исполнения обязательства застройщика по передаче ключей. 31 декабря 2014 года этот срок закончится. Более того, приведенная мною первоначально конструкция, позволяет установить, что действительная воля сторон была направлена на передачу ключей не позднее 31 декабря 2014 года.

    2. Согласно ст. 191 ГК РФ течение срока, определенного периодом времени, начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которыми определено его начало. Таким образом, срок передачи объекта, установленный п. 9.1. договора начал течь 1 октября 2014 года и закончится 31 декабря 2014 года. (Примечание: согласно п. 1. ст. 194 ГК РФ если срок установлен для совершения какого-либо действия, оно может быть выполнено до двадцати четырех часов последнего дня срока. Однако если это действие должно быть совершено в организации, то срок истекает в тот час, когда в этой организации по установленным правилам прекращаются соответствующие операции. При этом, отмечу, что в соответствии с ч. 1 ст. 95 ТК РФ продолжительность рабочего дня, непосредственно предшествующих нерабочему праздничному дню, уменьшается на один час).
    3. День просрочки следует начинать считать с 01.01.2015. В любом случае его никак нельзя считать с 02.01.2015, так как 01.01.2015 нерабочий день, а я уже выше писал про ст. 193 ГК РФ (по вашей логике, просрочку следует считать со второго рабочего дня 2015 года т.е. с 13 января).
    Последний раз редактировалось Maisinovich; 29.12.2014 в 17:39.

  6. #15
    Senior Member
    Регистрация
    01.12.2014
    Сообщений
    127
    Сказал(а) спасибо
    18
    Поблагодарили 28 раз(а) в сообщениях
    @All, прошу прощения - в договоре действительно речь про 01.01.2015. Показалось, как говорится
    @dobrosergey, @Maisinovich, спасибо за ответы и интереснейшую переписку

    P.S.
    Тот чудо сайт я не в коем случае не рекламировал - просто после его просмотра у меня этот вопрос и возник.

  7. #16
    Senior Member Аватар для Val-Mat
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    1,145
    Сказал(а) спасибо
    249
    Поблагодарили 132 раз(а) в сообщениях
    ух как все серьезно...

  8. #17
    Senior Member Аватар для Maisinovich
    Регистрация
    09.03.2014
    Сообщений
    590
    Сказал(а) спасибо
    139
    Поблагодарили 189 раз(а) в сообщениях
    Цитата Сообщение от Val-Mat Посмотреть сообщение
    ух как все серьезно...
    Поблагодарим Правительство РФ за то, что 31.12.2014 не сделали нерабочим днем)))

  9. #18
    Member
    Регистрация
    29.08.2014
    Сообщений
    50
    Сказал(а) спасибо
    58
    Поблагодарили 11 раз(а) в сообщениях
    А есть, кто выиграл суды о просрочке у ЦС? Поделитесь плс опытом, что и как правильно сделать? Спасибо заранее

  10. #19
    Senior Member Аватар для Olesya
    Регистрация
    22.08.2013
    Сообщений
    968
    Сказал(а) спасибо
    72
    Поблагодарили 371 раз(а) в сообщениях
    Цитата Сообщение от Вячеслав 31 Посмотреть сообщение
    А есть, кто выиграл суды о просрочке у ЦС? Поделитесь плс опытом, что и как правильно сделать? Спасибо заранее
    Вячеслав,

    практика по неустойке уже определенная наработана по нашему микрорайону. Если интересно более предметно, можете посмотреть на сайте Хамовнического суда:
    http://hamovnichesky.msk.sudrf.ru/mo...CD%E0%E9%F2%E8

    Здесь выложены решения по нашим последним делам с суммами.

  11. Пользователь сказал cпасибо:
  12. #20
    Senior Member Аватар для Duke™
    Регистрация
    18.01.2013
    Сообщений
    1,712
    Сказал(а) спасибо
    150
    Поблагодарили 179 раз(а) в сообщениях
    Цитата Сообщение от Olesya Посмотреть сообщение
    Вячеслав,

    практика по неустойке уже определенная наработана по нашему микрорайону. Если интересно более предметно, можете посмотреть на сайте Хамовнического суда:
    http://hamovnichesky.msk.sudrf.ru/mo...CD%E0%E9%F2%E8

    Здесь выложены решения по нашим последним делам с суммами.
    Что-то они много обжалуют =)))

+ Ответить в теме
Страница 2 из 33 ПерваяПервая 1 2 3 4 12 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения