+ Ответить в теме
Страница 15 из 36 ПерваяПервая ... 5 13 14 15 16 17 25 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 141 по 150 из 357

Тема: ПДКП ->ДДУ или признание собственности

  1. #141
    Member
    Регистрация
    28.09.2015
    Сообщений
    48
    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 10 раз(а) в сообщениях
    Опишите пожалуйста все плюсы и минусы признания собственности в отличие от УДДУ на данном этапе?

  2. # ADS

    Регистрация
    Всегда
    Сообщений
    Много


     

  3. #142
    Senior Member
    Регистрация
    16.11.2015
    Сообщений
    335
    Сказал(а) спасибо
    1
    Поблагодарили 39 раз(а) в сообщениях
    Цитата Сообщение от sheba594 Посмотреть сообщение
    Опишите пожалуйста все плюсы и минусы признания собственности в отличие от УДДУ на данном этапе?
    уже много раз обсуждался этот вопрос на страницах форума, но находится человек, кто не следит, и возвращает нас всех к истокам первобытности....
    право на квартиру в объекте незавершённого строительством признаётся в том случае, когда у вашей квартиры есть пол, стены и потолок
    предположим 24 эт. дом, построен до 12 этажа, так вот признать право собственности можно на те квартиры, которые фактически существуют до 12 этажа, если у вас квартира на 13 и далее, то уже нет.
    сети, трубы, газоны, дороги здесь не причёммммм
    Попробую подробно объяснить, для чего необходимо признавать право собственности на долю в виде конкретной оплаченной квартиры, в объекте не завершённого строительством.
    Именно в виде квартиры, а не доли в виде дроби.
    Делаю данное пояснение именно с позиции юриста имеющего достаточный опыт ведения подобных дел и ввиду своей профессиональной деятельности, поскольку достаточно давно занимаюсь данными проблемами.
    Что происходит с объектом, где застройщик становится банкротом и Определением АС в отношении Застройщика вводится процедура наблюдения .
    Как только такое происходит, в рамках конкурсного производства утверждается конкурсный управляющий.
    В соответствии с пп.1, пп.2, пп.3, ч.1 ст.201.1 Федерального закона от 26.10.2002 N 127-ФЗ (ред. от 29.12.2015) "О несостоятельности»:
    - лицо, привлекающее денежные средства и (или) имущество участников строительства (далее - застройщик), - юридическое лицо независимо от его организационно-правовой формы, в том числе жилищно-строительный кооператив, или индивидуальный предприниматель, к которым имеются требования о передаче жилых помещений или денежные требования;
    - участник строительства - физическое лицо, юридическое лицо, Российская Федерация, субъект Российской Федерации или муниципальное образование, имеющие к застройщику требование о передаче жилого помещения или денежное требование.
    - требование о передаче жилого помещения - требование участника строительства о передаче ему на основании возмездного договора в собственность жилого помещения (квартиры или комнаты) в многоквартирном доме, который на момент привлечения денежных средств и (или) иного имущества участника строительства не введен в эксплуатацию (далее - договор, предусматривающий передачу жилого помещения)
    В соответствии с законом, если граждане имеют достаточно информации, имеют возможность получать юридическую помощь, умеющие адекватно оценивать ситуацию, принимают решение и обращаются в обязательном порядке в Арбитражный суд с Заявлением «О включении требований о передаче жилого помещения, в реестр требований о передаче жилых помещений».
    Согласно ч.6 ст.201.1 Федерального закона от 26.10.2002 N 127-ФЗ (ред. от 29.12.2015) "О несостоятельности» арбитражный суд вправе признать наличие у участника строительства требования о передаче жилого помещения в объекте строительства.
    В соответствии п. 2, 3, 4, 5, 6 ст. 201.6. Федерального закона от 26.10.2002 N 127-ФЗ (ред. от 29.12.2015) "О несостоятельности»: Арбитражному суду при рассмотрении обоснованности требований о передаче жилых помещений должны быть предоставлены доказательства, подтверждающие факт полной или частичной оплаты, осуществленной участником строительства во исполнение своих обязательств перед застройщиком по договору, предусматривающему передачу жилого помещения. Требование о передаче жилого помещения, признанное обоснованным арбитражным судом, подлежит включению арбитражным управляющим в реестр требований о передаче жилых помещений. Определение о включении требования о передаче жилого помещения в реестр требований о передаче жилых помещений или определение об отказе во включении указанного требования в такой реестр может быть обжаловано. Участники строительства в части требований о передаче жилых помещений имеют право участвовать в собраниях кредиторов и обладать числом голосов, определяемым исходя из суммы, уплаченной участником строительства застройщику по договору, предусматривающему передачу жилого помещения, и (или) стоимости переданного застройщику имущества, а также размера убытков в виде реального ущерба, определенного в соответствии с пунктом 2 статьи 201.5 настоящего Федерального закона. Участники строительства имеют право предъявлять возражения относительно требований других кредиторов в порядке, установленном статьями 71 и 100 настоящего Федерального закона.
    Исходя из чего, подача такого заявления и участие в процессе имеет очень важный момент !
    За частую граждане не умеют пользоваться своими правами, игнорируют данные процессы и на выходе получают то, что получают.
    Однако возвращаемся к вопросу о последствиях.
    Временным управляющим формируется реестр граждан заявляющих требования о передаче имущества. По результатам формирования реестра, временные управляющие (как правило) создают новое юридическое лицо (за частую, это новый жилищный кооператив, поскольку это самая удобная форма, где ни за что не отвечаешь) и начинают понуждать всех заключать новые договоры и вступать в членство. При этом начинают намекать о необходимости внесения дополнительных инвестиционных взносов, необходимых для завершения строительства. Скорее всего новый ЖК и будет новым Застройщиком или Заказчиком, и на него будут переоформляться все документы. Тем, кто будет отказываться будут предупреждать, что в случае отказа, квартиры отказников будут продаваться, а денежные средства от реализации будут направляться в строительство, а поскольку у вас старые договоры с ЖСК, который не имеет никакого отношения к строительству данного объекта, уже не действительны, максимум, что вы можете, так это предъявить требования к своему ЖСК о возврате денег, а поскольку у него их нет, то вас ждут бесконечные судебные разбирательства, которые так не к чему вас и не приведут, так как компании, которая являлась инвестором и через которую проходили финансовые потоки – банкрот, и денег своих вам уже не вернуть.
    Есть три варианта развития событий.
    Первый, это согласится с предложением, вступить в новый ЖК и внести дополнительные взносы. Каков их размер никто сейчас не знает, но видя степень готовности объекта, можно сделать предположения.
    Второй, вы будете отказываться. Скорее всего вашу квартиру не продадут, хотя кто знает. Но тем не менее когда дом достроится (очень хочется на это надеется), у вас возникнет вопрос, а как же теперь получить свою квартиру и оформить её в собственность. Имеющийся у вас на руках договор со старым ЖСК не имеет никакого отношения теперь ни к новому Застройщику, ни в целом к тем документам по объекту на основании которых он достраивался. Имеющиеся у вас на руках документы не дают вам прав на квартиру. В этом случае вы вынуждены будите всё же оформить новые договоры, не имея договора у вас не будет прав на объект. Вам придётся оплатить все денежные требования и скорее всего если это будет уже после завершения строительства, то сумма будет совершенно другой, чем у тех, кто вносил оплаты в первые дни.
    Третий вариант, это признание права собственности на долю в виде конкретной оплаченной квартиры, в объекте не завершённого строительством. Данный вариант самый предпочтительный. Который гарантированно защитит ваши права на оплаченную квартиру, и защитит вас от возможных будущих поборов. Если в суде общей юрисдикции будет признано право собственности за вами, то ваших прав уже не отнять. Временный управляющий не сможет вас обязать вступить во вновь создаваемый ЖК, и не сможет продать вашу квартиру, так как ваше право на квартиру закреплено решением суда. Как только дом достроится, вам потребуется дополнительно обратиться в суд за разъяснением решения (это будет дополнительное решение), в связи с вновь открывшимися обстоятельствами. Поскольку дом построится, у дома и у вашей квартиры появится конкретный адрес. Ранее выданное решение говорит о праве на квартиру, имеющую строительные характеристики со строительным адресом, в недостроенном объекте. Новое решение (дополнительное уточняющее) будет говорить о праве на квартиру с почтовым адресом в ведённом в эксплуатацию объекте. Для получения дополнительного решения потребуется всего лишь получить от стройнадзора разрешение на ввод в эксплуатацию, подтверждающее завершение строительства и документы БТИ, подтверждающие почтовые характеристики (так называемый милицейский адрес). И никакой временный управляющий, или новый застройщик не сможет повлиять на данное решение, так как оно всего лишь будет уточнять изменившиеся характеристики вашего права. После чего вы, подав данные решения суда в Росреестр, через МФЦ зарегистрируете своё право и получите свидетельство на квартиру.

    Суд общей юрисдикции может изменить ваш статус, как собственника, а вот Арбитражный суд – нет.
    Именно по этому мы и пытаемся добиться справедливого решения, тем более у нас есть практика по объектам незавершённого строительством, в том числе и с участием СУ 155.

  4. #143
    Senior Member
    Регистрация
    22.12.2015
    Сообщений
    142
    Сказал(а) спасибо
    75
    Поблагодарили 31 раз(а) в сообщениях
    Сколько стоит Ваша услуга по незавершенке?

  5. #144
    Member
    Регистрация
    19.10.2015
    Сообщений
    37
    Сказал(а) спасибо
    1
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
    Коллеги, я брал ипотеку в МИА. Как мне подтвердить оплату ( кроме акта об отсутствии обязательств) ?

  6. #145
    Member
    Регистрация
    28.09.2015
    Сообщений
    48
    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 10 раз(а) в сообщениях
    Цитата Сообщение от СмирноФ Посмотреть сообщение
    уже много раз обсуждался этот вопрос на страницах форума, но находится человек, кто не следит, и возвращает нас всех к истокам первобытности....
    право на квартиру в объекте незавершённого строительством признаётся в том случае, когда у вашей квартиры есть пол, стены и потолок
    предположим 24 эт. дом, построен до 12 этажа, так вот признать право собственности можно на те квартиры, которые фактически существуют до 12 этажа, если у вас квартира на 13 и далее, то уже нет.
    сети, трубы, газоны, дороги здесь не причёммммм
    Попробую подробно объяснить, для чего необходимо признавать право собственности на долю в виде конкретной оплаченной квартиры, в объекте не завершённого строительством.
    Именно в виде квартиры, а не доли в виде дроби.
    Делаю данное пояснение именно с позиции юриста имеющего достаточный опыт ведения подобных дел и ввиду своей профессиональной деятельности, поскольку достаточно давно занимаюсь данными проблемами.
    Что происходит с объектом, где застройщик становится банкротом и Определением АС в отношении Застройщика вводится процедура наблюдения .
    Как только такое происходит, в рамках конкурсного производства утверждается конкурсный управляющий.
    В соответствии с пп.1, пп.2, пп.3, ч.1 ст.201.1 Федерального закона от 26.10.2002 N 127-ФЗ (ред. от 29.12.2015) "О несостоятельности»:
    - лицо, привлекающее денежные средства и (или) имущество участников строительства (далее - застройщик), - юридическое лицо независимо от его организационно-правовой формы, в том числе жилищно-строительный кооператив, или индивидуальный предприниматель, к которым имеются требования о передаче жилых помещений или денежные требования;
    - участник строительства - физическое лицо, юридическое лицо, Российская Федерация, субъект Российской Федерации или муниципальное образование, имеющие к застройщику требование о передаче жилого помещения или денежное требование.
    - требование о передаче жилого помещения - требование участника строительства о передаче ему на основании возмездного договора в собственность жилого помещения (квартиры или комнаты) в многоквартирном доме, который на момент привлечения денежных средств и (или) иного имущества участника строительства не введен в эксплуатацию (далее - договор, предусматривающий передачу жилого помещения)
    В соответствии с законом, если граждане имеют достаточно информации, имеют возможность получать юридическую помощь, умеющие адекватно оценивать ситуацию, принимают решение и обращаются в обязательном порядке в Арбитражный суд с Заявлением «О включении требований о передаче жилого помещения, в реестр требований о передаче жилых помещений».
    Согласно ч.6 ст.201.1 Федерального закона от 26.10.2002 N 127-ФЗ (ред. от 29.12.2015) "О несостоятельности» арбитражный суд вправе признать наличие у участника строительства требования о передаче жилого помещения в объекте строительства.
    В соответствии п. 2, 3, 4, 5, 6 ст. 201.6. Федерального закона от 26.10.2002 N 127-ФЗ (ред. от 29.12.2015) "О несостоятельности»: Арбитражному суду при рассмотрении обоснованности требований о передаче жилых помещений должны быть предоставлены доказательства, подтверждающие факт полной или частичной оплаты, осуществленной участником строительства во исполнение своих обязательств перед застройщиком по договору, предусматривающему передачу жилого помещения. Требование о передаче жилого помещения, признанное обоснованным арбитражным судом, подлежит включению арбитражным управляющим в реестр требований о передаче жилых помещений. Определение о включении требования о передаче жилого помещения в реестр требований о передаче жилых помещений или определение об отказе во включении указанного требования в такой реестр может быть обжаловано. Участники строительства в части требований о передаче жилых помещений имеют право участвовать в собраниях кредиторов и обладать числом голосов, определяемым исходя из суммы, уплаченной участником строительства застройщику по договору, предусматривающему передачу жилого помещения, и (или) стоимости переданного застройщику имущества, а также размера убытков в виде реального ущерба, определенного в соответствии с пунктом 2 статьи 201.5 настоящего Федерального закона. Участники строительства имеют право предъявлять возражения относительно требований других кредиторов в порядке, установленном статьями 71 и 100 настоящего Федерального закона.
    Исходя из чего, подача такого заявления и участие в процессе имеет очень важный момент !
    За частую граждане не умеют пользоваться своими правами, игнорируют данные процессы и на выходе получают то, что получают.
    Однако возвращаемся к вопросу о последствиях.
    Временным управляющим формируется реестр граждан заявляющих требования о передаче имущества. По результатам формирования реестра, временные управляющие (как правило) создают новое юридическое лицо (за частую, это новый жилищный кооператив, поскольку это самая удобная форма, где ни за что не отвечаешь) и начинают понуждать всех заключать новые договоры и вступать в членство. При этом начинают намекать о необходимости внесения дополнительных инвестиционных взносов, необходимых для завершения строительства. Скорее всего новый ЖК и будет новым Застройщиком или Заказчиком, и на него будут переоформляться все документы. Тем, кто будет отказываться будут предупреждать, что в случае отказа, квартиры отказников будут продаваться, а денежные средства от реализации будут направляться в строительство, а поскольку у вас старые договоры с ЖСК, который не имеет никакого отношения к строительству данного объекта, уже не действительны, максимум, что вы можете, так это предъявить требования к своему ЖСК о возврате денег, а поскольку у него их нет, то вас ждут бесконечные судебные разбирательства, которые так не к чему вас и не приведут, так как компании, которая являлась инвестором и через которую проходили финансовые потоки – банкрот, и денег своих вам уже не вернуть.
    Есть три варианта развития событий.
    Первый, это согласится с предложением, вступить в новый ЖК и внести дополнительные взносы. Каков их размер никто сейчас не знает, но видя степень готовности объекта, можно сделать предположения.
    Второй, вы будете отказываться. Скорее всего вашу квартиру не продадут, хотя кто знает. Но тем не менее когда дом достроится (очень хочется на это надеется), у вас возникнет вопрос, а как же теперь получить свою квартиру и оформить её в собственность. Имеющийся у вас на руках договор со старым ЖСК не имеет никакого отношения теперь ни к новому Застройщику, ни в целом к тем документам по объекту на основании которых он достраивался. Имеющиеся у вас на руках документы не дают вам прав на квартиру. В этом случае вы вынуждены будите всё же оформить новые договоры, не имея договора у вас не будет прав на объект. Вам придётся оплатить все денежные требования и скорее всего если это будет уже после завершения строительства, то сумма будет совершенно другой, чем у тех, кто вносил оплаты в первые дни.
    Третий вариант, это признание права собственности на долю в виде конкретной оплаченной квартиры, в объекте не завершённого строительством. Данный вариант самый предпочтительный. Который гарантированно защитит ваши права на оплаченную квартиру, и защитит вас от возможных будущих поборов. Если в суде общей юрисдикции будет признано право собственности за вами, то ваших прав уже не отнять. Временный управляющий не сможет вас обязать вступить во вновь создаваемый ЖК, и не сможет продать вашу квартиру, так как ваше право на квартиру закреплено решением суда. Как только дом достроится, вам потребуется дополнительно обратиться в суд за разъяснением решения (это будет дополнительное решение), в связи с вновь открывшимися обстоятельствами. Поскольку дом построится, у дома и у вашей квартиры появится конкретный адрес. Ранее выданное решение говорит о праве на квартиру, имеющую строительные характеристики со строительным адресом, в недостроенном объекте. Новое решение (дополнительное уточняющее) будет говорить о праве на квартиру с почтовым адресом в ведённом в эксплуатацию объекте. Для получения дополнительного решения потребуется всего лишь получить от стройнадзора разрешение на ввод в эксплуатацию, подтверждающее завершение строительства и документы БТИ, подтверждающие почтовые характеристики (так называемый милицейский адрес). И никакой временный управляющий, или новый застройщик не сможет повлиять на данное решение, так как оно всего лишь будет уточнять изменившиеся характеристики вашего права. После чего вы, подав данные решения суда в Росреестр, через МФЦ зарегистрируете своё право и получите свидетельство на квартиру.

    Суд общей юрисдикции может изменить ваш статус, как собственника, а вот Арбитражный суд – нет.
    Именно по этому мы и пытаемся добиться справедливого решения, тем более у нас есть практика по объектам незавершённого строительством, в том числе и с участием СУ 155.
    Спасибо за разъяснения. Но есть еще несколько моментов:
    Если я оформлю собственность сейчас на 4 стены, то: 1) Будет ли застройщик вставлять окна, двери, заводить коммуникации в квартиру?
    2) Не будет л потом после ввода дома в эксплуатацию проблем с подключением коммуникаций?
    Есть ли еще минусы такого решения а данном этапе недостроенного дома? Плюсы в случае с банкротством понятны.

  7. #146
    Senior Member
    Регистрация
    16.11.2015
    Сообщений
    335
    Сказал(а) спасибо
    1
    Поблагодарили 39 раз(а) в сообщениях
    Цитата Сообщение от Raduga Посмотреть сообщение
    Сколько стоит Ваша услуга по незавершенке?
    35000
    при этом я освобожу вас от оплаты госпошлины

  8. #147
    Senior Member
    Регистрация
    16.11.2015
    Сообщений
    335
    Сказал(а) спасибо
    1
    Поблагодарили 39 раз(а) в сообщениях
    Цитата Сообщение от sheba594 Посмотреть сообщение
    Спасибо за разъяснения. Но есть еще несколько моментов:
    Если я оформлю собственность сейчас на 4 стены, то: 1) Будет ли застройщик вставлять окна, двери, заводить коммуникации в квартиру?
    2) Не будет л потом после ввода дома в эксплуатацию проблем с подключением коммуникаций?
    Есть ли еще минусы такого решения а данном этапе недостроенного дома? Плюсы в случае с банкротством понятны.
    Можете не волноваться. Получение ЗОС и ввод в эксплуатацию, не будут выданы пока дом не будет соответствовать проекту и строительным нормам.
    Ну и когда он будет введён в эксплуатацию, вы спокойно можете подать ваше решение суда в МФЦ и зарегистрировать своё право на построенную квартиру, согласно ФЗ-218 О кадастре
    Статья 14. Основания государственного кадастрового учета и государственной регистрации прав
    1. Государственный кадастровый учет и (или) государственная регистрация прав осуществляются на основании заявления, за исключением установленных настоящим Федеральным законом случаев, и документов, поступивших в орган регистрации прав в установленном настоящим Федеральным законом порядке.
    2. Основаниями для осуществления государственного кадастрового учета и (или) государственной регистрации прав являются:
    1) акты, изданные органами государственной власти или органами местного самоуправления в рамках их компетенции и в порядке, который установлен законодательством, действовавшим в месте издания таких актов на момент их издания, и устанавливающие наличие, возникновение, переход, прекращение права или ограничение права и обременение объекта недвижимости;
    2) договоры и другие сделки в отношении недвижимого имущества, совершенные в соответствии с законодательством, действовавшим в месте расположения недвижимого имущества на момент совершения сделки;
    3) акты (свидетельства) о приватизации жилых помещений, совершенные в соответствии с законодательством, действовавшим в месте осуществления приватизации на момент ее совершения;
    4) свидетельства о праве на наследство;
    5) вступившие в законную силу судебные акты;

  9. #148
    Senior Member
    Регистрация
    05.10.2016
    Сообщений
    103
    Сказал(а) спасибо
    22
    Поблагодарили 6 раз(а) в сообщениях
    Форумчане на какой стадии банкротство? Кто такой конкурсный кредитор который участвует в апелляционных делах о принятии заявлений. читаю в картотеке дел арбитражного суда A41-26468/2017 и не понимаю наблюдение вводили? Конкурсный кредитор это что, и не изменилось ли законодательство может уже не обязательно вводить процедуры наблюдения и конкурсного управляющего
    Последний раз редактировалось taya_na; 25.01.2018 в 05:37.

  10. #149
    Senior Member
    Регистрация
    20.05.2013
    Сообщений
    445
    Сказал(а) спасибо
    4
    Поблагодарили 53 раз(а) в сообщениях
    Прочитал ветку . На руках удду , регистрировался недавно в декабре 17го самостоятельно .
    Как мне сказали в Росреестра не регистрируют удду если основной дду неоплачен .
    Тем не менее , имеет ли смысл оформлять собственность в незавершённом ?
    Я конечно извиняюсь за возможно глупый вопрос , но мне это пока не очевидно .
    Какие последствия банкротства для держателя Удду? Могут ли заставить доплачивать ?

  11. #150
    Senior Member
    Регистрация
    16.11.2015
    Сообщений
    335
    Сказал(а) спасибо
    1
    Поблагодарили 39 раз(а) в сообщениях
    Цитата Сообщение от alex2 Посмотреть сообщение
    Прочитал ветку . На руках удду , регистрировался недавно в декабре 17го самостоятельно .
    Как мне сказали в Росреестра не регистрируют удду если основной дду неоплачен .
    Тем не менее , имеет ли смысл оформлять собственность в незавершённом ?
    Я конечно извиняюсь за возможно глупый вопрос , но мне это пока не очевидно .
    Какие последствия банкротства для держателя Удду? Могут ли заставить доплачивать ?
    Какая странная ситуация.
    Во первых: Росреестр не проверяет оплату ! И не должен. Он только регистрирует при соблюдении условий присутствия двух сторон.
    А как вы могли зарегистрировать свой УДДУ ? если вам необходимо не только ваше присутствие, но и присутствие второй стороны...
    Во вторых: Вам нужно и обязательно ! срочно бежать в суд и признавать право. При ваших обстоятельствах, тем более если ваш договор даже и не зарегистрирован, вам ничего хорошего не светит, если Эксперт войдёт в фазу банкротства. Ваш договор признают ничтожным, у вас будет право только на истребование денег. Деньги будете требовать от уступившего вам право, а это юридическое лицо "пустышка" так, как создавалось именно для перекачки денег. В итоге можете остаться ни с чем.
    Идите в суд и не теряйте время. Если вдруг 8.02.2018 вынесут определение, то считайте, что вы всё потеряли.

+ Ответить в теме
Страница 15 из 36 ПерваяПервая ... 5 13 14 15 16 17 25 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения