+ Ответить в теме
Страница 1 из 4 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 35

Тема: Отопление по счётчику - нюансы законодательства

  1. #1
    Senior Member
    Регистрация
    10.02.2014
    Сообщений
    1,255
    Сказал(а) спасибо
    13
    Поблагодарили 156 раз(а) в сообщениях

    Отопление по счётчику - нюансы законодательства

    Многие спорят о необходимости использования счётчиков и правильности начислений. Хотелось бы зафиксировать текущие законодательные нормы здесь.

    Прежде всего, стоить понимать, что оплата отопления только по индивидуальному счётчику - вещь не совсем правильная, т.к. обязанность оплачивать отопление дома в целом никто не отменял, да и греться за счёт соседей - не совсем честно. Во многих странах не принята 100% оплата по счётчику. Например, в некоторых странах ЕС, только 15% тепла платится по счётчику, а 85% - от общих показаний. Эффект от этого есть, т.к. когда все жильцы начинают экономить ради 15%, суммарное потребление тепла также снижается.

    Терминология:

    - ИПУ - индивидуальный прибор счёта (квартирный счётчик);
    - ОДПУ - одщедомой счётчик;
    - ОДН - разница между суммой ИПУ и ОДПУ.

    Правила начисления платы за отопление

    Правила начисления оплаты за отопления зависят от количества установленных индивидуальных счётчиков в доме и наличия общедомового счётчика. Последний у нас есть, а вот с индивидуальными пока плохо.

    1. Менее 50% площади оборудовано ИПУ.

    В этом случае показания ИПУ не используются при расчёте платы за отопление.
    При этом возможны два варианта оплаты с использованием ОДПУ:

    1.1 Оплата по нормативу равномерно в течение года с ежегодной корректировкой согласно показаниям ОДПУ.

    1.2. Оплата ежемесячно по ОДПУ.

    Наша УК использует первый способ. Второй способ более честный, но многим не понравится платить по 3-4 тысячи рублей за отопление зимой.

    2. От 50% до 100% площади оборудовано ИПУ.

    В этом случае оплата аналогично п. 1, но с последующей ежегодной корректировкой по показаниям ИПУ для помещений, в которых установлены счётчики. Корректировка представляет собой перераспределение оплаты пропорционально показаниям счётчиков среди группы помещений, оборудованной счётчиками. На людей, которые не ввели счётчики, это не распространяется.

    3. Ровно 100% площади оборудовано ИПУ.

    В этом случае производится оплата по ИПУ плюс ОДН пропорционально занимаемой площади.


    Проблемы

    Законодательных проблем, к сожалению, довольно много.

    1. Нет определения понятия, что такое установленный счётчик и что такое оборудованное счётчиком помещение. Позиция Минстроя - счётчик должен быть введён в эксплуатацию.

    2. Опасность корректировки платы за отопление по счётчикам при использовании п.2: распределение платы за ОДН идёт пропорционально показаниям ИПУ. При дырявом доме, когда основные расходы идут на отопление самого дома, это приведёт к чрезмерно высоким расходам на отопление у людей с большим потреблением тепла.

    Просто обратите внимание: по счётчику расход тепла в 3-4 раза ниже, но по показаниям по ОДПУ он близок к нормативному. То есть стоимость тепла по ИПУ станет в 2-3 раза выше. В итоге при выборе способа оплаты (1.2) владельцы угловых квартир будут в холодные месяцы получать счета на отопление с цифрами вплоть до 10к в месяц. А это уже совсем нехорошо.

    3. Не предусмотрено ограничения на ОДН на федеральном уровне: оплата за тепло ведётся без разделения на индивидуальное и общедомовое. Местные органы власти могут его ввести, но власти Реутова в этом, видимо, не заинтересованы, тогда как, например, в Лыткарине такие ограничения есть. Таким образом, УК может все потери тепла списывать на самих жильцов.

    4. Небольшой казус п.3: при отрицательном ОДН люди, которые вообще не использовали отопление, могут даже немного заработать. Отрицательный ОДН возможен, когда в случае поломки счётчика вместо фактических показаний передаются показания по нормативу, и суммарное количество переданных показаний превышает показания ОДПУ.


    Итог

    Добиться оплаты по счётчикам даже при текущих правилах игры возможно: достаточно добить количество введённых счётчиков до 50%, выбрать способ оплаты согласно п. 1.2 и обязать УК производить ежемесячный перерасчёт (закон предусматривает такую возможность через ОСС).

    Но чтобы система оплаты по счётчикам была честной, нужно менять правила игры. Вариант 2 я адекватным не считаю. Нормальный вариант - это только вариант 3, но со следующими оговорками:

    - отсутствие счётчика должно приравниваться к передаче показаний по нормативу;
    - должен быть введён лимит на ОДН.

    Т.к. разъяснения Минстроя не являются нормативными правовыми актами, УК обязана применять п. 3, т.к. согласно ФЗ-261, дом счётчиками таки оборудован.
    Очень надеюсь, что ПИК так и поступит.

  2. Пользователь сказал cпасибо:
  3. # ADS

    Регистрация
    Всегда
    Сообщений
    Много


     

  4. #2
    Модератор Аватар для DmitriyN
    Регистрация
    05.02.2014
    Адрес
    ЖК Новокосино, 1-й корпус (д.27)
    Сообщений
    599
    Сказал(а) спасибо
    105
    Поблагодарили 566 раз(а) в сообщениях
    спасибо за разбор
    про ПИК - говорил с активистами из их домов:

    Юбилейный, д.51, где ПИК Комфорт выбрали на ОСС пару лет назад (поменяли УК на ПИК Комфорт) -
    там все четко:
    оплата за тепло ТОЛЬКО по счетчикам отопления, причем ПИК Комфорт сам приглядывает за вашими счетчиками и следит, чтобы все работало.

    Если в каком то месяце житель забыл подать показания счетчика, то ему начисляют по среднему за прошлые месяцы, и в ближайший месяц, как показания будут переданы - делают перерасчет автоматически без вопросов и заявлений.

  5. #3
    Senior Member
    Регистрация
    20.11.2015
    Сообщений
    129
    Сказал(а) спасибо
    3
    Поблагодарили 7 раз(а) в сообщениях
    Цитата Сообщение от DmitriyN Посмотреть сообщение
    спасибо за разбор
    про ПИК - говорил с активистами из их домов:

    Юбилейный, д.51, где ПИК Комфорт выбрали на ОСС пару лет назад (поменяли УК на ПИК Комфорт) -
    там все четко:
    оплата за тепло ТОЛЬКО по счетчикам отопления, причем ПИК Комфорт сам приглядывает за вашими счетчиками и следит, чтобы все работало.

    Если в каком то месяце житель забыл подать показания счетчика, то ему начисляют по среднему за прошлые месяцы, и в ближайший месяц, как показания будут переданы - делают перерасчет автоматически без вопросов и заявлений.
    А кто платит за отопление МОП?
    А то у нас в предвыборных материалах только про общее электричество и воду.

  6. #4
    Senior Member Аватар для hrundel
    Регистрация
    08.01.2012
    Адрес
    д.72
    Сообщений
    7,242
    Сказал(а) спасибо
    588
    Поблагодарили 1,994 раз(а) в сообщениях
    Цитата Сообщение от Vic Посмотреть сообщение
    А кто платит за отопление МОП?
    А то у нас в предвыборных материалах только про общее электричество и воду.
    В договоре управления МКД от ПИКа прописано, что в стоимость обслуживания входят:
    -ОДН по ГВС/ХВС/электричеству;
    -обслуживание СОВ(домофон) и СОТ (камеры видеонаблюдения).

    Тепло, потраченное на отопление МОП будет отдельно выставляться. Непонятна величина потерь тепла из МОП наших домов.

  7. #5
    Member
    Регистрация
    20.06.2015
    Сообщений
    46
    Сказал(а) спасибо
    5
    Поблагодарили 10 раз(а) в сообщениях
    Кто писал уже в ГЖИ по отоплению, ответили уже?

  8. #6
    Senior Member
    Регистрация
    10.02.2014
    Сообщений
    1,255
    Сказал(а) спасибо
    13
    Поблагодарили 156 раз(а) в сообщениях
    Цитата Сообщение от hrundel Посмотреть сообщение
    Тепло, потраченное на отопление МОП будет отдельно выставляться. Непонятна величина потерь тепла из МОП наших домов.
    Откуда такая инфа? В МО разделение оплаты отопления на личное и общее не предусмотрено и легко может быть обжаловано.

  9. #7
    Senior Member Аватар для Ronin
    Регистрация
    29.10.2013
    Адрес
    НК, 2К
    Сообщений
    1,082
    Сказал(а) спасибо
    89
    Поблагодарили 353 раз(а) в сообщениях
    Самое главное забыли!
    Если счетчик ИПУ установлен, то его обязаны ввести в эксплуатацию в течение месяца, без дополнительных письменных заявлений от собственников - это утверждено законодательством и подтвердил Минстой! Так что в принципе должны все счетчики наши ввести и принимать по ним показания. Это главный акцент, на котором нужно настаивать.

  10. 2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  11. #8
    Senior Member Аватар для ikaoo
    Регистрация
    01.02.2015
    Адрес
    корпус 25
    Сообщений
    512
    Сказал(а) спасибо
    139
    Поблагодарили 120 раз(а) в сообщениях
    https://news.rambler.ru/community/38...m_content=news похоже мозги включили

  12. #9
    Member
    Регистрация
    13.02.2014
    Сообщений
    62
    Сказал(а) спасибо
    3
    Поблагодарили 2 раз(а) в сообщениях
    Кто то может досконально разобрать как у нас по 27 дому идёт расчёт ОДН?!!

    Достойная статья -все в одном и в нем есть основной документ- разъяснение Минстроя.

    https://journal.tinkoff.ru/news/odn-minstroy/

    Инициативная группа помогите разобраться что у нас с ОДНти как его считают

  13. #10
    Member
    Регистрация
    13.02.2014
    Сообщений
    62
    Сказал(а) спасибо
    3
    Поблагодарили 2 раз(а) в сообщениях
    Цитата Сообщение от egr Посмотреть сообщение
    Кто писал уже в ГЖИ по отоплению, ответили уже?
    Ответ один и тот же! Есть постановление по расчёту и все.
    И никому не интересно что инициатива по энергосбережению не работает- жги тепло сколько хочешь, все равно оплатишь по общему расходу дома. То есть закон в принципе не стимулирует на экономию.

    Вот если бы каждый днём уходя на работу перекрывал свой кран подачи тепла, может быть экономия расхода тепла и была бы и в пустую не грели бы холы подъездов.

    + контроль за общедомовым счётчиком каждый месяц.

+ Ответить в теме
Страница 1 из 4 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения